詐欺対策 #c685528
Trading board
aikentaさんの売）TESⅤSkyrim Steamアカウント #c684058を
買わせていただいたのですが、最初は上手く事が運び、振り込んでアカウントとパスを教えて頂きました。その文面に登録アドレスを変更して下さいと書かれていたので、変更しようとログインしたのですが、
ステームは、登録者以外のパソコンではすぐにはログイン出来ない仕様らしく、認証コードを求められログインできませんでした。
それをアカウントの詳細メール（17時53分）が来てから30分以内（18時15分）に返信して、その後も何度かメールを送ったのですが、結局返信が来たのは次の日の18時頃でした。
その時のメール分には私も暇ではないと書かれており、帰宅後に確認して後ほど返信すると書かれておりました。
ですがそのメールを送ってきた5分ほど前にPSO2の販売記事を投稿しており、少し訝しんだのですが、返信が来たことで少し安心をしたんです。
ですが、その日のうちにメールは一度も送られて来ませんでした。
私もメールで、今日中には無理など返信をするくらい出来ないのか？取引してるんだからメールボックスを寝る前に確認したりしないのか？無責任過ぎないかなどキツい言葉をいってしまい...、それで怒らせてしまったみたいで言い合いになってしまい、結局取引は成立せず、お金も戻って来ませんでした。
今回の件はエスクローを使わずの取引、メールで煽ってしまい（そのつもりは無かったのですが...）など此方の不手際もあったので、
今回は一つ勉強できたと諦めます...
メール確認等が困難な状態で販売したりそれを事前に記載しない
売り手に非があり返金しない時点で詐欺でもあります
勉強代でも結構ですが今後の為にも口座、個人情報晒しを希望します
今回の取引でのメール文を晒します。手は加えていません。
長いので、二回に分けます。
バカの言い合い見たくなってます。自分もメール文を見て、言葉をもう少し丁寧に選んだら、もう少しましな終わり方になったかなって思います...
返金を求めたら、以下の文が送られてきました。（内容には手をつけていません）
>また勝手に期限を決めて…やはり頭おかしいですね
>少しはパソコンの前から離れて社会に出てはどうですか？
>家にこもりすぎて日時の感覚もおかしくなってるようですし(笑)
>それから返品も返金もうけつけてません
>認証コードもいらないといったので破棄しました
>再度伝えますがキモいのでメールしないでください。
認証コードに関してはいらないとは直接的には言っておらず。言葉のはずみで、それに近い言い回しをしただけです。
でも最後まで読んだらわかると思いますが、最終的に送ってくれと言ってます。あくまで此方に否はないから謝罪する気はないから、そっちがその気ならそれでいいよ。という意味なのですが...
揚げ足を取られる書き方をしてしまったせいですね...
↓これが認証コードの件で送ったメールです。（内容には手をつけていません）
何時ずっとパソコンの前で張っとけってつったよ...
普通、1時間は様子見るのが普通だと思うけどね。
張り付いとくんじゃなく、メールボックスをすこし覗いて、メールが来てるか確認するくらい簡単でしょう？
私が返信したのは18時少々だよ？寝るの早いんだね。
あとね即日対応じゃなくて、メールに対して返信するのが義務だって言ってんだよ...
こう思うのは私だけなのかな？
その文面を見る限り、此方が非を認めない限り認証コードは送らないという事ですね？
いいですよ。非を認める気なんて全くありませんから。
そもそも此方に過ちはありませんからね。
ただ何度も言いますが、此方はお金を支払ってることをお忘れなく。
今日中に送ってこなければそれなりの対応はします。
何も悪いことはしてないと思ってるなら、お好きなようになさってください。
これに対しての相手の返信が以下になります。（メールには手をくわえていません）
＞普通、1時間は様子見るのが普通だと思うけどね。
普通じゃないですよ。パソコンして寝るだけの人間には普通なんでしょうけど
普通の人間はいろいろやることがありますからね。連絡取れない＝寝た、しか考えられないんですからね。
＞あとね即日対応じゃなくて、メールに対して返信するのが義務だって言ってんだよ
対応することだけじゃなくメールに対して返信する義務もないです。
取引内容に書いてませんし、あのサイトの規約にもありません。もちろん一般常識でもありません。メールなんて遅れてみるのが普通です。
まあ頭おかしいからわからないんでしょうね
詐欺られた経験があるとのことですが、今回のように被害妄想で勝手に騒いでるだけなんでしょう
しかるべきところに「1時間はメールの返信のために様子見ないと詐欺ですよね？」とかいってればいいんじゃないですか？（笑）
認証メールも送らなくていいということなので、送りません
もうキモイメールを何度も送るのやめてくださいね
少なくとも認証コードが必要なら、それを知らせるか、
もしくは返金して、取引き自体を中止するかしないと、
立派な詐欺になるのではないでしょうか。
メール内容から、最初から確信犯のようにも見えるし、
ちゃんと対応をするべきではないでしょうか。
こういうのを野放しにしとくと、次の被害者が出てしまいますしね。
お金は返金してもらったのですか？
もし返金の兆しがなければ完全な詐欺ですので
警察に行って刑事事件にしてもらった方がよろしいのではないでしょうか？
今回の取引の本人です。
今回の取引ではわけのわからない逆切れをされ、こちらが被害者です。
メール内容をコピーしたようですが、その文面からもわかるように1時間以内に返信がないことを発端にわけのわからない逆切れをされ、挙句の果てにこのような個人情報の公開を行われました。
ちなみに私からは1時間以内の対応はできませんでしたが、24時間もたたないうちにたいおうしましたが、すでにありえないほどのメールを送ってきていて手がつけられない状態でした。
私のアカウントの取引状況を見てもらえばわかりますが、この方以外ではトラブルは一切ありません。
認証コードについても逆切れされ、もう「いらない」ということをはっきりとしめされました。もちろんメールも残ってます。
個人情報をさらされたため、昨日警察に相談させていただきました。
とりあえず、先に情報の削除などの通知をすべきといわれましたので相手側に連絡はしましたが、こちらでも通知させていただきます。
今回、当方には非はありません。
何度も繰り返しますが、1時間で対応できなかっただけであり、認証コードは「いらない」と言われたので送ってません。
特に必要ないと思いますが、今後取引される方の参考になるように送られてきた大量のメールを公開することも可能です。
今後取引される方は気をつけてください。
お取引の相手の方とのことですが、相手が認証コードを
「要らない」、あなたが「送らない」とのことでしたら、
お取引は成立しないと思いますので、返金するべきでは
ないでしょうか？
（もちろん、振込み手数料は差し引く等はありと思いますが）
なんにせよ、警察に相談されてるとのことですし、
このままではマズイと思いますよ。
警察に相談されてもかまいません。
こちらも警察には相談してますしてますが。
簡単に返金・返品といいますが、アカウントはそうそう返品できるものでしょうか？登録メールアドレスなどもすでに知られている状況で、すでに返品されても使い物になりません。
それがまかりとおるなら逆の詐欺が横行します。
返金の期限や、認証メールの期限なども勝手に相手に決められました。
相手の方は都合の悪いメールは公表していないようですが、
認証メールについては今月中には送れといったり、いきなり今日中だといったり、返金の期限は1週間近く前の日にちを設定されていたりです。
どうやら相手の方は数分でメールをチェックし、即座に返さないと、「無視してる」「詐欺だ」といわれる方のようなのです。
あちらが勝手に設定した期限の前にすでに逆切れ状態で、いらないといわれてます。
こちらも数分ではないですが、それなりに連絡はしてます。が、数時間の遅れで詐欺とされてしまいました。
こちらが誤解を受けそうなのでかなりの量になりそうですが相手のメールをのちほど公開します。
メール公開しようとおもったんですが、膨大な量なので流れを説明し、こちら側が詐欺をしていないとこをご説明します。
相手側からの振込み完了（15日）
↓
自分）翌日に確認し、夜にID等を送る（16日）
↓
その日の夜から深夜に相手側から大量のメール。この時点では「我慢できない」などの少し異常なメールだが、比較的穏やかに問い合わせ。
夕方頃には「詐欺だ、無責任だ」という罵倒するメールになってました（16～17日）
↓
自分）まだ24時間もたってないのに詐欺呼ばわりされる筋合いない。帰宅したら送る。と返信（17日）
↓
さらに相手から罵倒、謝罪しろ、メールボックスチェックぐらいできるだろ、とのメールが3件も続く（17日～18日）
↓
自分）翌日、1時間で返信しないくらいでこちらに非などない、今日中の取引など、期限を勝手に決めることなどに対してこちらに責任などなく謝罪を要求。（18日）
↓
下に貼り付けましたが、こちらは悪くない、認証メールはいらないとメールあり（18日）
↓
自分）いらないなら認証コードは送らない、もうメールするなと返信（18日）
↓
返金要求（19日）
この流れです
認証コードはいらないといってます。言い回しがどうとかいってますが、間違いなくいってます。その後、認証コードは要求されていません。そもそも認証コードを送ろうにも24時間も立たないうちに詐欺扱いです。いつメール確認して、パスワード等の変更するなんてわからないじゃないですか？流れを見ればわかるでしょうが、連絡は翌日までにはしてますがこの状態です。この程度の遅れで詐欺扱いです。
そして返金要求したきたのは19日18：35
こちらに詐欺扱いで投稿19日02：37、さらに個人情報晒ししているのはそれ以前19日18：18です。そもそも返金させる気すらありません。
認証コードは今月中には送れといってきました。
返金は16日（月）の１５：００にはしろいってきました。（19日にメールしてきたので23日の間違いだと思いますが）
初めから難癖つける目的なのかもしれません。
一部のメール、そのまま張ります。
「何時ずっとパソコンの前で張っとけってつったよ...
普通、1時間は様子見るのが普通だと思うけどね。
張り付いとくんじゃなく、メールボックスをすこし覗いて、メールが来てるか確認するくらい簡単でしょう？私が返信したのは18時少々だよ？寝るの早いんだね。あとね即日対応じゃなくて、メールに対して返信するのが義務だって言ってんだよ...こう思うのは私だけなのかな？
その文面を見る限り、此方が非を認めない限り認証コードは送らないという事ですね？
いいですよ。非を認める気なんて全くありませんから。
そもそも此方に過ちはありませんからね。
ただ何度も言いますが、此方はお金を支払ってることをお忘れなく。
今日中に送ってこなければそれなりの対応はします。
何も悪いことはしてないと思ってるなら、お好きなようになさってください。」
非常に長くなりましたが、みなさまもお気をつけください。
皆様ありがとうございます。
coronaさん
その件に関して、そういう事も考慮して1時間くらいは様子見するべきではないのか（別に1時間パソコンの前に貼りついとけって意味ではないです）と言ったのですが、理解してくれなかったです。
アカウントなので入力間違えの可能性もあるわけですし、返信した時間も6時台でしたので、遅くてもその日には返事の一つくらい来るとは思ったのですが...。
gianteさん
お金は返金してもらってないです。そのほうが良いですよね...
aikentaさんにたいしてはもう何も言っても会話が成立しないと思うので言いません。
メールを公開するようなので、それを見て下さい。
あとメールの返信が全く来ず、私的に不安になっていて、これは悪いかと思ったのですが、少し鎌をかけてPSO2の投稿されているアドレスにフリーのアドレスで返信した時のメール文です。
私の送信メール 午前8時45分
まだありますか？在庫があったら購入を検討してみようと思ってるのですが。
もし此方が15時までに振り込んだ場合、今日中に取引を完了することは出来ますか？
あくまでまだ考えてる状態で、売れてしまってるかどうかの確認のためのメールです。
取引できなかった場合はすみません。
相手の送信メール 午前9時11分
ご連絡ありがとうございます。
在庫ありますよ。
今日中の取引も可能です。
ご検討ください。
あまりにも早い返信に驚きました。まだ此方のメールには返信が無かったのですが...
もう書かれていたんですね...。
＞きつい言い方になってしまいますが、アカウントを送ってはいありがとう＞ございましたは無責任すぎませんか？
＞アカウントが間違ってる可能性もあるので、普通は此方から確認できま＞したと言う返事を送って初めて取引完了でしょう。
＞このアカウント等だけではログインも何もどうすることも出来ないので、こ＞のままお返事を頂けないと申し訳ないですが詐欺としか言えないです...
＞申し訳ありませんが、今日中にお返事が来なかった場合はそれなり＞の対応を考えさせて頂きます。
＞正直、何日も待てるほど暇でもないので...
これが詐欺と書いたメールですが、見たらわかると思いますが、詐欺だ！とは言っていません。このまま返信が来なければ詐欺としか言えないと書いてるだけです。
もうその時間でほぼ24時間たってるので（このメールを送信したのが17時台、相手からの最後のメールが来たのが前日の17時台）
迷惑メールや相手がメールを見逃してる可能性もあるので、メールを大量に、と言うほどは送ってないですが、このメールの前に4通送りました。
この時点で一つの返信もなく、このまま1日すぎれば誰でもあやしむと思います。
すみません。失礼しました。変なところに＞が入っていました。
＞きつい言い方になってしまいますが、アカウントを送ってはいありがとうございましたは無責任すぎませんか？
＞アカウントが間違ってる可能性もあるので、普通は此方から確認できましたと言う返事を送って初めて取引完了でしょう。
＞このアカウント等だけではログインも何もどうすることも出来ないので、このままお返事を頂けないと申し訳ないですが詐欺としか言えないです...
＞申し訳ありませんが、今日中にお返事が来なかった場合はそれなりの対応を考えさせて頂きます。
＞正直、何日も待てるほど暇でもないので...
何をいって通じないのはそちらのほうですよ
1時間だろうが、24時間だろうが、そんなにすぐ返信がこないだけで詐欺扱いするのはおかしいんですよ。
翌日確認することがそんなに無責任なことでもないですし、ましてや詐欺でもありません。
認証コードも、いらないといったのはそちらです。
これは明確な事実です。
それに返金要求前にすでにこちらで詐欺扱いの投稿されてますがそれはどうなんでしょうか？
このトラブルは別問題として、個人情報をネット上に晒したことは明確な犯罪です。仮にこちらが詐欺だとしてもそれは変わりません。
こちらは削除要請も出しました。削除する様子はないようですので、きわめて悪質と考え火曜日に改めて警察に行きます。
詐欺扱いに関してはaikentaさんに
認証コードを送ってこなければそう言う行動をしますと言って返信がなかったので、それなりの対応をしたまでです。
返金のメールが遅れたのは、正直送っても無理だろうと半ば諦めていたので、送らない気だったのですが。
もしかしたらと期待して送っただけです。
そしたら案の定の結果だったわけですが。
あとこの時間でも寝てないんですね。
＞普通の人間はいろいろやることがありますからね。連絡取れない＝寝た、しか考えられないんですからね。
て言ってたのに
こういう事があったからなのかな？
起きていられるなら、取引中ももう少し起きていて欲しかったです。
18時だから、まだまだ今の時間に比べたら早い方でしょう。
削除する気はないってよく気づきましたね。まだ返信もしてないのに、私がまだ見てない可能性は考えないんですか？自分はメールなんていちいち確認しないって言ってるのに。
送ってきてから24時間たってないですしね。
まぁ削除する気はもちろんありませんが。
どうぞご自由に。
当たり前です。
個人情報といっても口座情報だけです。
これは何かしらの問題があった場合載せるべきでしょう。
削除する理由がわからないし、した場合、此方が悪かったって認めることにもなりますからね。
運営には今事情を聞くメール文を送りました。
これで此方が悪いとの判断ならば理解できない。
口座情報以外にも自分のコメントを削除したんですね。
いくつかコメントはそれらに向けた文章なので、いくつかつながらないものもありますが気にしないでください。
いくつかの投稿を弊社判断にて削除しております。
文意が伝わらない点などあるかもしれません。
ご迷惑をおかけいたしますが、ご了承ください。
今回の件で、私にも少なからず非はあるとは思います。
ですが最終的にどちらに非があるのかとなれば相手側だと断言できます。
少額の被害なので、今回は私からの警察への届けは出しません。
正直、そんなに手間をかけてる時間もないので...
何か相手への打撃を与えたいとここに投稿したのですが、あまり効果は無かったみたいですね。
相手側は警察に言いに行く見たいですが、どうぞご勝手にお願いします。
今回の件で此方に少ないなりに非があるとしても、相手以上は絶対にありえません。
それでもしも警察側が此方に非があると判断した場合は、今ある証拠で限界まで戦います。
皆様、温かい言葉ありがとうございました。