詐欺対策 #c52256

Trading board


本日、仲介詐欺に合いました。
自分はお金を振り込まれた側でして、入金が確認
できたので、振込をした人物でない仲介した人間に
物を渡したのですが、当然あとになり、振込をした側
の方がおかしいことに気がつき、自分に電話があり
発覚しました。被害者の方は、被害届けを出された
ようで、自分の口座を止められてしまって、非常に
困っているのですが、問題はその振り込まれたお金は
どうなるのでしょうか?相手に返したら、そのゲーム内
の通貨を自分は損したことになりますし、どのように
したらよいのか、知ってる方、お知恵を貸してください

(双方同意の下で仲介を立てたと仮定してお話させていただきます)
この場合だと

買い手が仲介業者に商品をもらっていないだけなので貴方に非はないと思いますし現金を返す必要はないかと、普通仲介者って言うのは相手に個人情報など教えないのではないかな?
なんで買い手の方が貴方に電話してきたのかが不思議です。

買い手→仲介→売り手(貴方)って図式だと思うのであくまで仲介さんが買い手さんに商品渡していないのが問題であると思うのですが・・。

ただ今回の場合
振込みは直接されているのに商品は直接渡していない、というよりは何で振り込みは直接買い手の人がしているのに商品は仲介者に渡したのですか?

そこを考えると、相手方が少し弱いところですね。

もう少し具体的なことを書いていただけないと分からないですね。

こういうことは仲介行も行っているぎる屋さんが詳しいのでないかな

どうも仲介詐欺を知らない方がレスしてるようなので、参考までに

http://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/c24720

どのようにしたら良いかというなら・・・

ちなみにですが・・・・・
今回のケースだとこんな関係になります。
(a)買い手=金銭問題=売り手
(b)買い手=データ問題=仲介者
(c)売り手=取引成立=仲介者

(1)貴方と買い手が非承認(仲介とは知らず)の仲介者が詐欺を行ったとした場合
>>貴方と買い手側で折半するかを話し合ってください。
この場合、問題があるのは(b)なので警察の介入ができません。

しかし、話し合いで決着がつかない場合、(a)の関係が出てきますので買い手側は(貴方への)被害届けを警察に出せます。

(2)貴方のみ承認(仲介と知って)の仲介者が詐欺を行った場合
>>これは、貴方が仲介者に依頼した形になります。
この場合、問題は(a)になるので貴方にとって分が悪いです。
全額返金もしくは相手と話し合って折り合いがつけば被害負担を分担して下さい。
全額返金にしろ被害負担の分担しろ、買い手に負担はなるべく掛けずに、
貴方と仲介者で決着をつけてください。

(3)買い手のみ承認(仲介と知って)の仲介者が詐欺を行った場合
>>買い手と仲介者の問題なので、貴方には関係ありません。
ですが、買い手から直接貴方へ振込してしまわれているので多少の問題がでてくるかもしれません。

(4)貴方と買い手が承認(仲介と知って)の仲介者が詐欺を行った場合
>>ほぼ(1)と同じになりますが、(a)の問題が少し強めに出てきます。
貴方と買い手で話し合って折半するかどうか決めて下さい。

いずれにせよ、詐欺を働いた仲介者は金銭的問題には触れておらずデータ問題のみなので、
ゲーム運営者に報告して任せるしかありません。
同時に、RMTをしていることがばれて貴方も買い手も処分対象になりえます。
自分には一切警察の介入するような危険をおかさないやり口ですね。
お金ではなくデータを盗んでいくとは・・・・。天晴れです。
(あとで、データを売ってお金にするのかな?)

で、個人情報はおそらく・・・
仲介者=>貴方の個人情報=>買い手
だと思うので直接振り込まれたんでしょうね。

仲介業者が嫌いなので、仲介者などいれずにちゃんと詐欺対策をした直接取引きをお奨めします。
(エスクローとかならかまわないとは思うけど)

>>詐欺対策室 殿

ありがとうございます、
しかし、よく考えた手口ですね。

以下は私の考えですが
動いたのがデータである以上は貴方何らかの罪がとわれるということはないはずです。
あくまで現金をいただいたのでデータを動かしたわけですから、現金を返す必要はないと思いますよ。

それとゲーム通貨が来ない人間がゲーム会社に問い合わせをしても相手にされないと思いますよ。

ただ現金を振り込んできた人間と和解交渉はする必要があると思います。

むむ。さんと同じですが警察の介入はないと思います。相手方が警察に届けられているとの事ですので仮に電話や問い合わせがあったとしたら「物は渡した」と言えば介入の余地はないかと

警察は動きますよ
正確に言えば動かせますですですね

話のついでになりすまし犯が居るこのサイトは4/1以降
閉鎖になる可能性があります
2代目MMO商人さんは対応考えてるのかな

茶々を入れて肝心な事を書き忘れていました
仲介詐欺に会わない様にする対策、方法として
売り手も買い手共に確実にユーザー認証が出来ているRMT掲示板を
利用するしか道は無いと思います

現在、いくつか存在するRMTサイトのうち
該当するRMTサイトは数えるほどしかありませんが
宣伝になりますのでURLは控えます
(このサイトは該当しません)

確かにユーザー登録が必須ですね、
ただ、そうしてしまうと元々の目的である売買取引が難しくなるように思います。

便乗で申し訳ないですが閉鎖になるとはどういうことなのかな?

たくさんの意見ありがとうございます。
警察が実際に動き、すでに自分の口座は凍結されて
いる状態です。捜査的にたいして内容も理解して
しないまま、警察は人の口座を止めて何か問題に
ならないのでしょうかね・・・

止めるっていうのは単なる建前でしょうね。

相手方とちゃんと話をした方がいいですよ。

FF引退者さん
取引が難しくなる理由を説明して頂けないでしょうか
蛇足ですが今まで利用されている取引方法はとても危険なものだと
私は感じております
身元が分かることにより安全な取引が出来ますが
今までに問題に挙げられなかったことが不思議です

閉鎖の理由はご自身でお調べになってください

仲介詐欺さん
まずは振込みを行った人と密に連絡が取れるよう努力し
誠意ある対応をする事が口座を復帰させる手段だと感じます

あなたが別の人に渡したか否かの証拠は無いわけですから
対応の仕方によっては怪しまれても当然でしょう
お困りになっているでしょうが
振込みをした人を確かめなかったあなたにも非があります
仲介詐欺はお互いに個人情報を交換して
電話確認しあえばある程度は防げる事が出来ます

今後も取引をされることがあるならば気をつけてください

仲介詐欺に関しては、電話での確認を怠らなければ確実に防ぐことができます。
再三サイト上にて告知させていただいておりますが、正しい手順通り行った場合、詐欺に合う可能性は皆無だと思っております。

4月1日以降、サイトの安全の為に緑ネーム等様々な導入を予定しております。
今後とも宜しく御願いします。

単純に
ユーザー登録必須にする→回覧できる人が減る→買い手がつかない
って考えです、難しいってのは買い手の問題ね

すでに警察が動いたというのは、警察が「貴方=金銭問題=買い手」と認識されるような届出を出したからだと思いますよ。

ところで、まだ明らかになってない事で。
仲介者はどこから発生したのですか?
貴方が依頼したのですか?買い手ですか?
それとも、直接取引きだと思ったら仲介入ってたのですか?

エスクローサービスを無料でやってくれる業者でてくれば、取引は完全にそれのみにしても問題なさそうですが、
その業者は儲かりませんね~。ボランティアになっちゃうね~。
でも、詐欺はぐーんと減りそうですよね。

>むむさん
この詐欺の詳細は
1:[詐欺師(仲介者)]が掲示板にて商品を売りに出す
2:[買い手]が[詐欺師(仲介者)]に注文
3:[詐欺師]が[買い手]から受けた注文と全く同じ物を[売り手(スレ主)]に注文する
4:[買い手]に対して[売り手(スレ主)]の個人情報と振込み先を教えて信用させる
5:[買い手]が[詐欺師(仲介者)]より教えてもらった口座に代金を振り込む
6:振込みを確認した[売り手(スレ主)]は[詐欺師(仲介者)]に商品を送る
7:代金を支払うことなく[詐欺師(仲介者)]は商品を手に入れる

という内容だと思いますので、スレ主も買い手も仲介者の存在に気づかずに取引したものと思われます。

>フェースさん
ちゃんと、レスをいちから全部読んでください。

観点がズレてます。

>むむさん
ああ、すいません、間違った解釈してたみたいです^^;

上でほかの方も言われてますが、スレ主さんは買い手の方と話し合いをして、和解するべきだと思います。

返金や折半するかどうかは当人たちの問題だと思いますが、個人的な意見を言わせてもらえれば、双方仲介者の存在を知らなかった場合は折半がいいと思います。買い手の方が納得できないと思われますので。。。

いろいろレスいただきありがとうございました。
こちらが全額を返済するということで和解しました。
仲介詐欺というもの自体は知っていたのですが、
ある意味、すごい恐ろしい詐欺ですねえ。
私も以後、気をつけます。

確かに凄い詐欺ですね。

ところで、以後気をつけますと言われましたがこの詐欺なかなかやっかいな詐欺ですよ。

管理人さんは電話確認と104確認で防げると書かれていますが電話での確認を工夫しないと防げないと思います。

さらに言いますと、この詐欺は仲介業者に依頼する手順で無くても行えます。

以下手順を晒しますので他の人も対策を考えてみてください。

Aさん(買い手)Bさん(詐欺師)Cさん(売り手=被害者)の3人がいます。

Bさん(詐欺師)がまず掲示板に通貨を売りに出します。

それを見て欲しくなったAさん(買い手)がBさん(詐欺師)にメールを送ります。

Aさん(買い手)からメールを受け取り、Bさん(詐欺師)は同じ相場で出品されてるCさん(売り手)にAさん(買い手)の名前で買取のメールを送ります。

Cさん(売り手)はBさん(詐欺師)に個人情報を送ります。

Bさん(詐欺師)はCさん(売り手)の個人情報をAさん(買い手)に送ります。

Aさん(買い手)はCさん(売り手)の個人情報の確認の為104確認と固定電話での直接会話の確認をします。

さて、ここでこの詐欺の存在に気づかなかったとするとAさん(買い手)はCさん(売り手)の口座に振り込みをし、Cさん(売り手)はBさん(詐欺師)にゲーム内の通貨の受け渡しの詳細をメールしてしまいます。

後はもうお解かりですね。このスレの詐欺と同じことになります。

以後気をつけるとしても対策を考えない限りまた被害にあいます。

すみません、フェースさんがすでに同じことを言われてましたね。

ただこの詐欺が問題なのは普通に固定電話で確認していても防げない点です。

この辺はどうしましょう?

ここに対策が書かれていますね
これで十分防げると思います
http://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/c24720

■対策
固定電話での身元確認は基本中の基本として、買い手が代金を振り込む相手に電話で身元確認をする際に
取引に使用しているメールアドレスをお互いに確認しあえば防げると思います
第三者が介在してる場合メールアドレスが一致しない筈です

仲介詐欺対策さんコメントありがとうございます。

とてもわかりやすいスレの紹介ありがとうございます。

しかしもう一つ疑問があります。

今のケースで固定電話の確認があった場合は未然に防げる事がわかりました。

それではAさん(買い手)が固定電話での確認を怠った場合は、Cさん(売り手)がAさん(買い手)の入金を受け取った後にBさん(詐欺師)にゲーム内の通貨を渡してしまったとしても、Cさんはまったく責任を負うことは無いということでよろしいのでしょうか?

この辺、法的に警察が動いた場合Cさん(売り手)に不利にはならないでしょうか?

この辺のことが一番気になります。

お返事くださると嬉しいです。

過去に同じようなケースでここで言うCさん(売り手)の口座が一時的に凍結されたという報告がありましたね。

そうなんですよね。

この部分をなんとか出来ないと売り手側からは対策しようがないのです。

いくら自分の売り出すスレで固定電話の確認を奨めても買い手は詐欺師さんの立てたスレから買うわけですし、買い手が固定電話で確認してくれない限り売り手は詐欺師さんとしかメールのやり取りが出来ないわけで…。

何か対策案は無いでしょうか?

さらに追い討ちかけさせていただきますとこの詐欺は詐欺師さんがAさん役(買い手)とBさん役(詐欺師)を一人二役出来てしまいませんか?

対策考えないと恐ろしいです。

ジャパンネットバンク同士を利用している場合、振込み時に
メッセージがつけれますのでそれを利用して取引に必要な
情報を引き渡すとか。

特定銀行間での取引以外はダメなので対策としてはあまり意味がないかもしれませんが
こんなのもあるということで。

レスさん、コメントありがとうございます。

しかしこの詐欺は買い手側の不注意で売り手側が被害を被る事が問題であるように思えます。

また詐欺師が買い手側との二役を演じるならば売り手側から何か対策出来ないと解決策にはならないと思います。

私自身の素人的な考えで言わせていただくと、この詐欺は買い手側からも個人情報を頂くしか解決策は無いのではないでしょうか?