雑談所 #c279520
Trading board
RMT ツール対策に設立されたスペシャルタスクチーム、RMTにたいしてどの程度の影響を与えるものなのか？売り手側のみならず買い手側のアカウントもログを読んで判断した上でバンするとのことなのでRMTはなかなか危険なものになるのではないかとも思う。たいがいどこの業者も取り引きにくるキャラクターはテルによる会話をしてくるのでログを見れば一発でRMTに関与したことが明るみにされてしまう。スペシャルタスクチームの動きを様子見する意味でRMTは買い控えたほうがいいのか
取引の際、相手と会話など絶対にしてはいけません
話しかけてくる業者は信用に欠けますね
普通はゲーム内でＲＭＴの話しにかかわらず、会話など一切しない物なんですが・・・
ＲＭＴに関連した話をするとログアウトするというとこもあります。
普通にもうギル取引は危険でしょうね
そもそもここでしっかり取り締まりをしないと
■eの次期MMOですら業者から食い潰されて
しまうでしょう。
すでに出来る人は、アイテムを直接購入しています。
アイテムのトレードならば今の所
足がつくことはないのでは？
どちらにしても大手業者は軒並みBAN候補
関与したPCもBAN。
残るのは個人で細々とやっているところぐらいでしょう
はっきり言って、１００円以下になっても買わない状態になると思う。
理由１：大手業者＝必然的に 多数のＰＣと？Ｍの取引回数が多い＝ＢＡＮ確定
理由２：高レベルＰＣになってくると理由１はしゃれにならない。
となると新規や初期以外に需要無し。
まあ、今後明らかになってくるだろう スペシャルタスクチームの仕事の結果によっては理由１は無くなるかもしれないが、現状で手を出す無謀なギャンブラーはそうはいない。
先日、大手と言われる業者さんから購入したら
不自然なGILLの動き（略
ということでアカウント調査名目で凍結されてしまいました。
同じような人いますか？ｔｔ
利用者の数から見てもRMTは必要な物だと思います。
スクエニもそこはわかってると思いますし、今回はゲーム内に業者が増えすぎたための対策だと思われます。なくすより抑制という意味で。
この事により捨てアカウントを売る側、買う側を用意する必要性がさらに増しますし、大量のギルを所持するリスクが増えることにより大口の取引も減ると思われます。(デフレに向かいやすくなる)
大手業者さんも捨てアカをたくさん用意することにより
費用がたくさんかかるためギルの相場はあがりそうな気もします。
ただFF11がこの先人気を持続するという事が前提ですが・・・。
>利用者の数から見てもRMTは必要な物だと思います。
>スクエニもそこはわかってると思いますし、今回はゲーム内に業者が増えすぎたための対策だと思われます。なくすより抑制という意味で。
えっと・・業者の方ですか？（表示されているＩＤでは判らないけど）
明らかに抑制という言葉で内容をごまかしていますよね？
【立場を考慮した上】で、ＢＡＮされるかもしれない買い手側が抑制なんてまず思わない（買い手側にとってはＢＡＮされるorBANされないの２択しかない痛いリスクを軽々しく抑制とは言わない。）
さらに視点を他の 売り手、第三者 の２点から、考えてみたけど、第三者においても抑制なんて、都合の良い部分（現状与えられた情報に対して、そのレベルを下げるor抜け道を作る行為「なくすより抑制」）は出てこない。
【今後、ＲＭＴするかどうかは個人の自由（自己責任）だからいいけど、だからといって無責任すぎる発言をして誘導するのはどうかと思うよ？】
>この事により捨てアカウントを売る側、買う側を用意する必要性がさらに増しますし
必要性は増すだろうけど、買い側はそこまでしてRMTをする面倒をやらないと思うんですが
>利用者の数から見てもRMTは必要な物だと思います。
>スクエニもそこはわかってると思いますし、
わかっているのなら、スクエニがとっくに公式RMTサイト開いてますよ。
運営側ならギル操作できて儲かりますからねぇ。
むしろ、全サイト潰す気の構えだと思うよ。
ＲＭＴの取引の時って何もしゃべらないのが一番不自然な動きに思えますね＾＾；もちろんしゃべる内容にもよりますけど・・・
あくまでも貰ったと言い通せば規約違反にはならないと思うのですがどうでしょうか？
しかし、運営も厳しい処分するものですね＾＾；垢凍結なんかしてしまったらお金はいってこないのに・・・・
個人的にはもう業者は要らないんですよね・・・。
積極的に利用する気も今のところありません。
変に眼を付けられている可能性もありますし。
昔のように個人の売り手さんがもう増えてくれないかなと思います。
キャラ単位で調査しているなら別アカウントを
用意するだけで対策できますね。
ですが、接続IP強いては会話ログまで
調査されるとなると、もはや危険を犯して
ギルを購入する利点はどこにもないですね・・・。
何ヶ月、何年間の苦労が一気に水の泡になり
POLからの強制退会、PS3？での次期MMOも
当然同じ登録情報では入会できないでしょう。
これからはアイテム取引に移行していくと思います。
宅配やトレードでアイテムを送ったところで
それがRMTによるものか、金銭の授受が
絡んでいるかなど、判断は難しいですからね。
必死にアイテム取引は安全とか言ってる業者がいるが、■eの気分次第なんだからどちらも危険。
確かにまぁ・・・・アイテム取引なら気づきにくいでしょうが、いずれはレアアイテムの移動頻度が常識ハズレとなればマークされるでしょうね。
ちなみに接続ＩＰ管理はしてますよ。
プロバイダ変更でもしない限りはProxy通そうが剥げるんで無駄な努力です。
IP管理してるのは当然ですね。
危険なのは、これから取引をする人だけじゃなくて
過去取引をした事がある方も同様です。
証拠がない＝安全ではありません。
>プロバイダ変更でもしない限りはProxy通そうが剥げるんで無駄な努力です。
運営会社⇒警察⇒串元⇒プロバイダー⇒本人
でしか調べれないのでは？
スペシャルタスクチーム発足から多少時間が経過しましたが今のところRMTユーザーがバンなどの被害にあったなどという話は多くは聞きませんが、大々的にやるのは（一斉アカバン）はこれからということでしょうかね？あと、インタビューでは閾値をもうけて、ある程度の大口取り引きや持続的な取り引きをしているアカウントをターゲットにしていくとのこと。あまり小口だと調べる量が膨大になって厳しいと言っていたのでRMTをやっている人でもターゲットになる人とならない人がでてくるのかもしれないですね。また、競売やバザーを介してのギルとアイテムのやり取りは正常なギルの流れとして認識（取り引きされるアイテムを見れば限りなくグレー）されるらしきことも書いてありましたので、まだRMTを続ける方は取引方法も考えて行ったほうが良いでしょうね。（いまやるのはリスクが高すぎてお勧めは出来ません）ただし、各社ともにバタリアやロランなどの市場の場所にすら迷って来れない状況下ですのでバザーによる取り引きは必然的に３国になると思われます。キャラを３国まで戻す手間もかかるのでこれからのRMTは煩雑でリスクの高いものになっていきそうですね。ちなみにRMTは法律的には違法ではないのでスクエアエニックスもリアルサイドでの情報収集には限界があると思いますが、なにせスペシャルなタスクチームなのでどんな隠しだまを持っているかも分らないのでRMTは控えたほうが良いかと思います。
囮捜査すれば一発じゃないの？ｗそれにログの解析つければすぐじゃない。
Yahoo！オークションなどの目立つところに出品しているところなど、すでに囮でタスクチームが購入しているかもしれませんね。取り引きを確認し（この時点で現実の貨幣でギルを売買したことが確実になる）、あとはそのアカウントに関わったキャラクターを追っていけば芋ずる式に関係アカウントが出てくるのでこれは楽な手ですね。しかし、インタビューで継続的購入者や大口購入者にぺナルティを課すと、あえて一部の層にスポットをあてているのはRMT利用者が占める割合が大きいから（とくにインフレ開始時に参入した海外プレイヤーなど）ではないかと考えています。RMT利用者ということで一様に処分すると、それだけでプレイオンライン契約者が激減することにつながりかねないので見せしめの意味とシステムに大きく関与してくる大口利用者から叩く方針でいるのではないかと思われます。
え～っと、個人売りはないかな～っと見に来たのだが、相変わらずいいかげんなこと言っている人がいるね。
>RMTユーザーがバンなどの被害にあったなどという話は多くは聞きませんが
ＦＦに入るところからでもいけるスペシャルタスクチーム の[現在までの実績等について]を読んでください。
>RMT利用者ということで一様に処分すると、それだけでプレイオンライン契約者が激減することにつながりかねないので見せしめの意味とシステムに大きく関与してくる大口利用者から叩く方針でいるのではないかと思われます。
まあ利用者の俺が言うのもなんだが、「契約者が激減する」からとよくＢＯＴ使用者が言う言葉だが、先駆ＭＭＯ（ＲＯなど）を見れば、それで野放しにしたらどうなるか判る。
逆に駆逐して（まあスペシャルタスクチームのコメントを見るとおり完全には無理）、健全なイメージを出し、ゲーム自体の延命と、まともなユーザー離れをなくし増やす気でしょ。（他のＭＭＯと違ってＰＣ以外からでもできるからね）
RMTしたいのならコメントの無理な部分に付け込むしかないね。
あとアイテム案は微妙だろ。
Ｌｖ１のアイテムでも取引するの？
違うよね？さらにギルを払うのかな？
それは、購入者がその後、ギルに換金したい場合にするんだよね？
高額アイテム等にＩＤ付けられたらお終いだよ。
ボタン押すだけで順位一覧表（取得数及び取引回数）が出てくる。
挙句に 相場（ギル）換算機能をつけられたら大量ギル所持一覧に早変わり。
ダメ押しに 取引の際に 相場下限以下通知機能をつけられたら、取引した瞬間に「私やってま～す！」の運営側のみに見える赤ログが・・・。（現時点でこれがギルだったりするかも）
ふむ、確かにアイテムに固定ＩＤでもつければ
レアアイテムを多く取引しているキャラクターは
監視されてしまうでしょうね。
最近は、ジュノでも白虎佩楯や青龍篭手、
免罪符などを売るといったシャウトをよく聞きます。
空にも業者がやってきてますし
いずれＥｘＲａｒｅアイテム等をリアルマネーで
直に買うようになるでしょう。
端から見れば余ったアイテムの譲渡に見えますが
それもスペシャルタスクチームがその気になれば
理由を無理やり作ってBANできるでしょうけど
どちらにしろ、これからギルを買う人は
BANされたいとか引退したい人ぐらいですよｗ
>端から見れば余ったアイテムの譲渡に見えますが
それもスペシャルタスクチームがその気になれば
理由を無理やり作ってBANできるでしょうけど
個人販売の人から購入すれば上でいけそうだけど。
業者の場合、取引回数（所得数and回数）が半端じゃないから確実に無理。
早速、来ちゃいましたね＾＾；
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news9097.shtml
なにやら色々と偏った意見が多いですが･･･とりあえず1つ。
『業者は危険、個人は安全』は本当の初期に一部でしか
通用しない危険な思想です。
貴方の取引する個人販売人は本当に個人だと断定できますか？
今現在でも大元は業者っぽい集まりで、各メンバーが個人として
販売しているところはありますよ？
別の人と取引したはずなのに同じ名前の取引キャラが
現れるなんてことも実際にあった話です。
また業者として売れなくなったら、同じような手段に
切り替えるところも出てくるでしょうね。
リスクを犯したくなければ当分は個人だろうが業者だろうが
関わらず様子見をするべきでしょうね。
色々と影響が出てますね。
外人からのパス発行以来Tellと新規キャラの異常増加。
それに伴って三国の競売一部クリスタルの供給過多による大暴落。
PLやPLPTによる初心者狩場の獲物不足。
そして各業者の一斉値上げ。
供給が減ったから、ということなんでしょうが
需要も減ってるんじゃないかと思うんですけどね。
意外と買い手は減っていないのか、それとも少ない取引で
今まで通りの利益を出そうとしているのか・・・
なかなか見ていて面白い部分もありますが、
やはり業者中心だと完全に売り手市場なのが少々癪ではありますね。
なんか黒サポ無しが異様にひっかかりますね。
そこまでしてＲＭＴしたいという意欲を、他の
事にぶつければもっと有益な稼ぎができると
おもうのにな～。もったいない。
業者一斉ＢＡＮがあったここ一週間で、業者により、相場が約３～４倍に吊り上げられた訳ですが、
現在、吊り上げ額の半額から１／３に暴落しています。
この現状から見て、ギルが売れているのかそうでないのかは一目瞭然ですよね。
個人売りが殆どできない現状ですので、相場が、健全な価格に早く戻る事を切に祈ります。